Rosjanie wyzwolili Olsztyn? Bzdura!

2012-01-22 09:12:10 (ost. akt: 2012-01-21 21:31:55)

Armia Czerwona wyzwoliła Olsztyn 22 stycznia 1945 roku. Takiej historii uczono w czasach PRL-u. Dziś nikt nie powinien mieć wątpliwości, że nie było to wyzwolenie. A jednak...

Autor: Reprodukcja z książki „Raptularz miejski. Olsztyn 1945-2005” Bohdana Łukaszewicza

Dziś mija 67 lat od kiedy Armia Czerwona wkroczyła do Olsztyna. W czasach PRL-u ten dzień świętowano jako dzień wyzwolenia.

— Jakie wyzwolenie?! — podczas „Olsztyńskiego Wehikułu Czasu” oburzał się dr Witold Gieszczyński z Instytutu Historii i Stosunków Międzynarodowych UWM w Olsztynie. — Rosjanie wyzwalali Niemców? To przecież nielogiczne. Spotkałem się również z interpretacją, że było to wyzwolenie tych ziem od nazizmu. To też się kupy nie trzyma, bo komunizm to taki sam totalitarny system jak nazizm.

Rabuj, gwałć, morduj!


22 stycznia 1945 roku Armia Czerwona pojawiła się w Olsztynie. Miasto zostało szybko zdobyte przy niewielkim oporze obrońców. W lutym Olsztyn ogarnęły masowe pożary. Sowieci wkroczyli w towarzystwie rabunków, gwałtów i morderstw na wysoką skalę.

— Od strony dowództwa było przyzwolenie, wręcz sugestia, żeby tak się zachowywać — przypominał dr Gieszczyński. — Zachował się słynny rozkaz gen. Iwana Czerniachowskiego, który nawołuje, żeby być bezlitosnym. Pamiętajmy jednak, że to był pierwszy skrawek ziemi niemieckiej, na który wkroczyli sowieci. To na pewno też miało wpływ na bezpardonowe postępowanie czerwonoarmistów wobec tutejszej ludności — dodał historyk.

Getto przy Grabowskiego


Życie w Olsztynie opanowanym przez żołnierzy radzieckich przypominało koszmar. Nikt nie mógł czuć się bezpiecznie. Rabowano wszystko, co przedstawiało jakąkolwiek wartość.
— Właśnie ten stosunek Armii Czerwonej do tych ziem i ich mieszkańców nie pozwala nazywać przyjścia sowietów wyzwoleniem — tłumaczy Rafał Bętkowski, publicysta i z zamiłowania historyk.

Przed nadejściem Rosjan w Olsztynie została zarządzona ewakuacja, ale nie wszyscy uciekli.
— Tych, którzy zostali, przesiedlono m.in. na osiedle przy obecnej ul. Grabowskiego, za „samotniakiem” przy Niepodległości. Niemców z czasem wysiedlano za Odrę. Innych, np. Warmiaków, namawiano do podpisywania polskich list narodowościowych — mówi Bętkowski. — Jak się wkrótce okazało, niewiele to dawało. Byli oni nadal traktowani jak obywatele drugiej kategorii. Dobrych mieszkań dla nich nie było. W powojennym Olsztynie skupisko ludności autochtonicznej znajdowało się okolicy obecnego pl. Roosevelta. Domów tutaj nie remontowano – przewidziane były do wyburzenia.

Wytłumacz dziecku


Historycy podkreślają, że dyskusji na ten temat nigdy za wiele, bo 45 lat propagandy bardzo mocno zakorzeniło się w świadomości mieszkańców miasta.
— Do tej pory spotykam ludzi, którzy szczerze wątpią nawet w sowieckie autorstwo masakry w szpitalu psychiatrycznym w Kortowie — przyznaje Rafał Bętkowski. — Inni dalej wierzą, że zniszczenia w Olsztynie powstały w wyniku działań wojennych.
Pamiątką po tych tragicznych dziejach i ich późniejszym zakłamywaniu jest między innymi Pomnik Wyzwolenia Ziemi Warmińsko-Mazurskiej, pierwotnie nazwany Pomnikiem Wdzięczności Armii Czerwonej.

— Jak pogodzić ten wyraz hołdu dla przyniesionego na bagnetach systemu komunistycznego z uznaniem komunizmu jako obcego Polakom i narzuconego nam siłą? — podnosił dr Witold Gieszczyński. — Zawsze zadaję jedno pytanie moim studentom: gdy będzie pan spacerował ze swoim dzieckiem po centrum Olsztyna i tłumaczył mu, co poszczególne pomniki upamiętniają, to gdy dojdziecie do tego pomnika – co powiecie? Co on takiego upamiętnia?

Szymon Tarasewicz
s.tarasewicz@naszolsztyniak.pl

>> Zobacz film "Штурм Кёнигсберга" propagujący tzw. operację wschodniopruską z 1945 roku
Pięciominutowy fragment o zdobyciu Olsztyna przez Armię Czerwoną zaczyna się od 5:20

Wyzwolenie, czy zniewolenie? Jak sądzisz?
Tagi: wyzwolenie Olsztyna zdobycie Olsztyna zniewolenie Olsztyna

Komentarze 47

Dodaj swój komentarz

Zacznij od: najciekawszych najstarszych najnowszych

  1. wnuczek #587072 | 178.36.*.* 06-03-2012 01:50

    Jestem wnukiem Warmiaka. Czy koś dzisiaj jeszcze wie o czym mówię? Jak można dyskutować o tak bełkotliwym tekście, którego autor najwyraźniej historię w szkole zaliczył przy pomocy testów w poważny sposób Sam jestem dziennikarzem i serce mnie boli, że miejscowi autorzy nie widzą tematów, które leżą w Olsztynie pod nogami. Np. Jak to się stało, że znany z antykomunistycznych przekonań Dunikowski został autorem "szubienicy", dlaczego pomnik uczestników plebiscytu wywędrował z placu przed Pocztą i skończył pod murem Szpitala Psychiatrycznego, dlaczego IPN tak zasłużony dla RP nie zbada prawdziwego życiorysu niektórych zasłużonych jak np. M. Zientara- Malewska. O jest w czym poszperać.

    ! - + odpowiedz na ten komentarz

  2. tak było #525139 | 88.156.*.* 23-01-2012 15:49

    Nawet jak nie mordowali, nie rabowali i nie gwałcili, to wyzwalali. Najczęściej z zegarków i rowerów.

    Ocena komentarza: warty uwagi (1) ! - + odpowiedz na ten komentarz

  3. zauważliwy #524998 | 81.190.*.* 23-01-2012 14:25

    I po co było wyzwalać. Dziś byłyby tu Niemcy i do pracy nie trzeba by było wyjeżdżać. Zarobki niemieckie na miejscu i rodziny bez rozstań. A tak dalej "a to Polska głupcze.

    Ocena komentarza: poniżej poziomu (-2) ! - + odpowiedz na ten komentarz

  4. never #524952 | 83.16.*.* 23-01-2012 13:42

    Przecież to AMERYKANIE wyzwolili czy zdobyli (jak kto tam woli) Olsztyn

    Ocena komentarza: poniżej poziomu (-1) ! - + odpowiedz na ten komentarz

  5. Interpretowanie Zexa #524946 | 84.179.*.* 23-01-2012 13:35

    To nie sluchaj Zex, w czym problem. Czy hadko to polskie slowo?

    Ocena komentarza: warty uwagi (1) ! - + odpowiedz na ten komentarz

  6. Zex #524886 | 88.156.*.* 23-01-2012 12:49

    Aż słuchać hadko jak ci nastoletni wychowankowie IPN-u interpretują historię wg "jedynie słusznej doktryny".

    Ocena komentarza: poniżej poziomu (-4) ! - + odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

    1. Ludnosc cywilna jest zawsze ofiara #524875 | 84.179.*.* 23-01-2012 12:42

      No tak, zeby cos wyzwalac czy zdobyc musi byc to bronione jak naprzyklad Wroclaw, wtedy okreslony jako Festung Breslau. A jak sobie wtedy armia czerwona weszla bez walki do Olsztyna to pijani i nie zdyscyplinowani tzw. zolnierze w kufajkach wyzywali sie na ludnosci tego miasta za przyzwoleniem przelozonych.

      ! - + odpowiedz na ten komentarz

    2. EWA #524632 | 83.9.*.* 23-01-2012 09:22

      Najlepsi przyjaciele z paktu Ribbentrop-Mołotow wyrzynali się między sobą, a ponieważ zwyciężyli Rosjanie, to "dali" Polakom ziemie "odzyskane". Dlatego po dziś dzień stoi pomnik z sierpem i młotem. O tym, co Rosjanie zabrali Polakom (prawie 1/3 terytorium) nikt nie mówi, ponieważ zawłaszczenie przez Rosję polskich terytoriów w trakcie napadu z 1939 roku zaaprobowali alianci. I tyle.

      Ocena komentarza: warty uwagi (1) ! - + odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

      1. allensteiner #524601 | 88.156.*.* 23-01-2012 09:01

        Warto wspomnieć, ze w 1941 roku Niemcy wyzwolili Ukraińców, Białorusinów, Litwinów...

        ! - + odpowiedz na ten komentarz

      2. Tutejszy #524568 | 95.160.*.* 23-01-2012 08:20

        Dann überkommt mich solche Lust, dass ich's nicht sagen kann, ich sing ein Lied aus voller Brust, schlag froh die Saiten an. Und trägst Du auch nur schlicht Gewand und keine stolzen Höh'n – Ostpreussen hoch! Mein Heimatland, wie bist du wunderschön!

        ! - + odpowiedz na ten komentarz

      3. Szkoda, że Ruskie nie spalili kamienicy przy #524563 | 213.184.*.* 23-01-2012 08:12

        kamienicy przy Bema. Nie byłoby teraz wstydu dla Polaków, że doprowadzili ja do takiego stanu. Oddać prawowitemu włascicielowi tzn. olsztynianinowi sprzed 1945 roku.

        ! - + odpowiedz na ten komentarz

      4. mieszkaniec od 1945 #524531 | 178.181.*.* 23-01-2012 07:21

        Zauważ ze nie zburzyli Rosjanie ani jednego kościoła,ratusza i zamku a zniszczyli wszystkie narożne budynki(strzały pozostałych Niemców zza winkla) i starówkę siedlisko niemieckie!!!!!!!!A na wojnie jak na wojnie.Nie Rosjanie wymyślili na wojnach gwałty i morderstwa!!!!!!!!!!!!

        Ocena komentarza: poniżej poziomu (-1) ! - + odpowiedz na ten komentarz

      5. mazur #524522 | 83.25.*.* 23-01-2012 06:54

        Gdy jedni szli na wschód robili to samo co ci idąc ze wschodu. Czy francuzom,anglikom,amerykanom starczyło sił i odwagi by wyzwolić nasz kraj. Widzimy od czasu do czasu co wyprawiają w Afganistanie,Iraku itp.Zwyciężców nikt nie sądzi.

        ! - + odpowiedz na ten komentarz

      6. przedwojenny warmiak #524373 | 88.156.*.* 22-01-2012 22:01

        Wcześniej czy pózniej kraina ta wróci do prawowitej ojczyzny

        Ocena komentarza: poniżej poziomu (-1) ! - + odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (5)

        1. wafel #524303 | 83.6.*.* 22-01-2012 20:40

          swoja drogą , ciekawe że ta dyskusja, mniej czy bardziej merytoryczna , odbywa się w komentarzach do kiepskiego artykułu. A jest przecież Uniwersytet a na nim Wydział Historii. Nie maja nic do powiedzenia? Boją się ? czy nie wiedzą? Jest Muzeum WiM, zamek w którym można pooglądać zakurzone gabloty, stere gazety i nie wiadomo czyje portrety. Raz w roku budzą się (!) NOCĄ i jest ciekawiej. Nie mają pojęcia o historii powojennej? Szukają guzików i mieczy?

          Ocena komentarza: warty uwagi (2) ! - + odpowiedz na ten komentarz

        2. Ob.Ywatel #524244 | 83.9.*.* 22-01-2012 19:53

          Idiota -takich do gazu w Oświęcimie

          ! - + odpowiedz na ten komentarz

        3. mario #524235 | 83.11.*.* 22-01-2012 19:45

          Rosjanie znowu wyzwola Olsztyn i region .......od drogiego paliwa zapraszajac do siebie na swoje stacje :)

          ! - + odpowiedz na ten komentarz

        4. do Asia #523996 | 83.11.*.* 22-01-2012 16:49

          Głupota ruskich sołdatów niczym nie różniła się od głupoty polskich osiedlowych wandali odzianych w dresiki z kapturem. Tamtych można od biedy zrozumieć, wojna, strach, stres, zagrożenie życia, odreagowywanie doznanej przemocy, nienawiść do wroga. A jak usprawiedliwić destrukcyjny debilizm rodzimych niszczycieli polskiego mienia?

          Ocena komentarza: warty uwagi (2) ! - + odpowiedz na ten komentarz

        5. Asia #523962 | 88.156.*.* 22-01-2012 16:27

          największym absurdem w całej tej historii jest fakt, że rozdział wpływów ZSRR znany był długo przed zakończeniem wojny. Po co więc dla zabawy palili wsie i miasta, które potem znalazły się na terenach obwodu czy Polski? Głupota Sowietów nie miała granic..

          ! - + odpowiedz na ten komentarz

        6. rambo #523957 | 164.126.*.* 22-01-2012 16:20

          Mordowanie,gwałty,rabunek dają się czymś wytłumaczyć: jak pisał Józef Maria Bocheński wybitny etyk i teoretyk wojny - istotą wojny jest zniszczenie jak największej siły żywej przeciwnika tak też pouczał Bóg Mojżesza przed zdobyciem Jerycho

          ! - + odpowiedz na ten komentarz

        7. do Rambo #523940 | 88.156.*.* 22-01-2012 16:07

          A jak zachowywała się "kołchozowa ludność" Zachodniej Białorusi i Ukrainy w 1939 r.? Czy mordowanie, gwałty, rabunek dają się czymś w ogóle wytłumaczyć? Zbrodnia zawsze pozostanie zbrodnią, nieważne kto wobec kogo ją popełnia, w jakich okolicznościach i czym stara się ją wytłumaczyć. Zarówno chrześcijanina jak i Żyda powinno obowiązywać zawsze dziesięcioro przykazań. Fundament człowieczeństwa, którego niektórym brakuje.

          ! - + odpowiedz na ten komentarz

        8. rambo #523925 | 164.126.*.* 22-01-2012 15:44

          Kołchozowa ludność Związku Radzieckiego witała Niemców jak wyzwolicieli.Niemcy dopuszczali się okrucieństwa wobec żydów i komisarzy politycznych NKWD.

          ! - + odpowiedz na ten komentarz

        9. man-dep #523901 | 88.156.*.* 22-01-2012 15:26

          Pomijając kontekst historyczny, warto może spojrzeć na logikę tego zacietrzewiania się: Skoro Olsztyn nie został wyzwolony, to znaczy, że nadal jest okupowany. Jeśli tak, to przez kogo? Możliwe jest jeszcze to, że nie był okupowany, a wtedy nie mógł być wyzwolony, a tylko zdobyty. W jaki sposób Olsztyn znalazł się w Polsce, jeśli to nie Polacy go zdobyli/wyzwolili? Komu odebrali Rosjanie Olsztyn i kto odebrał go Rosjanom?

          Ocena komentarza: warty uwagi (1) ! - + odpowiedz na ten komentarz

        10. Yacho #523887 | 83.25.*.* 22-01-2012 15:19

          Następny z demencją miesza ludziom w głowach.Obejrzyj sobie gościu jak szwaby mordowali ludność cywilną po wkroczeniu na tereny ZSRR.I ja sie wcale ruskim nie dziwie.A co ciekawe szwaby maja roszczenia do tych terenów.Niech podziękują Adolfowi,bo przegrany najezdżca musi ponieść konsekwencje.

          Ocena komentarza: warty uwagi (3) ! - + odpowiedz na ten komentarz

        11. rambo w odpowiedzi ziny #523886 | 164.126.*.* 22-01-2012 15:18

          Ni składu ni ładu.Jako osesek zostałem tu przywieziony wbrew własnej woli na życzenie Józefa Stalina.Znaczna część Niemców na jego życzenie stała się komunistami nawet ich w zachwycie przewyższając.Jeden chaos ale z chaosu świat powstał. Dom wariatów!

          ! - + odpowiedz na ten komentarz

        12. do bbb #523828 | 88.156.*.* 22-01-2012 14:27

          "i tu niestety wychodzi brak wiedzy na temat terenów , na których się mieszka. " Podczas plebiscytu w Olsztynie za Polską padło 342 (trzysta czterdzieći dwa) głosy, za Prusami Wschodnimi - 16742 (szesnaście tysięcy siedemset czterdzieści dwa). W powiecie olsztyńskim za Polską oddano 4902, za Prusami Wsch. - 31486. Wynik zaskoczył nawet Niemców. Nikt go oficjalnie wtedy nie kwestionował, plebiscyt, który tak sromotnie Polska przegrała, odbywał się pod kontrolą sprzymierzonych z nią aliantów. Warmińskość nie była nigdy równoznaczna z polskością. Warmia na północy zawsze była czysto niemiecka. A Mazurzy, chciaż mówili po polsku,byli ewangelikami i kochali swego monarchę - króla Prus.

          Ocena komentarza: warty uwagi (2) ! - + odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

          1. rambo #523818 | 164.126.*.* 22-01-2012 14:20

            a w ogóle co to jest Niemiec jak pytał poeta:gdzie Niemiec ma ojczyznę swą?Niemieckojęzyczne narody a było ich bodajże 300 założyło rzeszę nie bardzo nawzajem sympatyzując.

            ! - + odpowiedz na ten komentarz

          2. zatorze #523798 | 89.228.*.* 22-01-2012 14:05

            Dlaczego przypisuje się Rosjanom powieszenie kortowskich lekarzy z żonami na strychu kamienicy przy alei Warszawskiej? Przecież oni sami się powiesili,co zresztą było częste u Niemców.Dzięki temu uniknęli gwałtów i innych okrucieństw.

            Ocena komentarza: warty uwagi (2) ! - + odpowiedz na ten komentarz

          3. bbb #523786 | 81.190.*.* 22-01-2012 13:57

            i tu niestety wychodzi brak wiedzy na temat terenów , na których się mieszka. ale oczywiście spojrzenie na to co wydarzyło sie w Olsztynie 22 stycznia można miec różne w zależności czy się tu mieszkało od zawsze czy przyjechało po wojnie. w komentarzach pisano, że te tereny zawsze należały do Prus. nieprawda, do XVIII wieku należały do Rzeczpospolitej. jeśli chodzi o plebiscyt to właśnie mieszkańcy Olsztyna i powiatu olsztyńskiego jak i inne warmińskie miasta głosowali za przyłączeniem do Polski. inaczej miało to się na Mazurach, ale nie można zapomniec, że działania Niemców się do tego przyczyniły. zawsze byłam, jestem i będę dumna ze swojego warmińskiego pochodzenia i na szczęście jest coraz więcej ludzi, którzy rozumieją swoją przynależnosc etniczną.

            Ocena komentarza: warty uwagi (4) ! - + odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

            1. trudne pytania #523771 | 88.156.*.* 22-01-2012 13:49

              Skoro sowieci nie wyzwolili Olsztyna, to czy nadal znajduje się on w niewoli? Od kiedy Olsztyn jest miastem wyzwolonym? Czy sowieci to byli przyjaciele Polaków? A Warmiacy i Mazurzy, skoro zostali wyzwoleni, to dlaczego wszyscy potem pojechali do Niemiec - ponownie chcieli być w niemieckiej niewoli? A moze woleli niewolę niemiecką od sowieckiej? A co z sowieckim wyzwoleniem Zachodniej Ukrainy i Białorusi? Czy to było takie samo wyzwolenie, jak wyzwolenie Warmii i Mazur? Czy wyzwolony naród gwałci się, morduje i rabuje, a potem wywozi bydlęcymi wagonami na Syberię? Dużo tych pytań, oj dużo...

              Ocena komentarza: warty uwagi (5) ! - + odpowiedz na ten komentarz

            2. rambo #523733 | 164.126.*.* 22-01-2012 13:24

              Nie...Jesteśmy tutaj przybłędami.Polskojęzyczna ludność miejscowa doczekała się totalnej ekonomicznej emigracji do Niemiec za Gierka określając siebie jako Niemcy.A tęsknota za bocianem i jeziorkiem to inna sprawa

              Ocena komentarza: warty uwagi (3) ! - + odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

              1. Janek czyli Hans #523712 | 46.204.*.* 22-01-2012 13:07

                Ten plskojęzyczny nałukowiec powinien używać oficjalnie ojczystego języka czyli szwargotu! Oczywiście nadal koniecznie głośno powinien twć protestować przeciw okupacji polskiej na tych niemieckich ziemiach - śmiało pajacu! To, że dochodziło do godnych potępienia czynów wyzwolicieli, nie zwalnia nieuka od uznania, iz dzięki ich ofierze krwi te terytoria wróciły do Polski, a może palant uważa i naucza studentów, że to jego Heimat? Czy wyjeżdża toto na jakieś naukowe sympozja do Niemieć i podobne brednie za euro kadzi Pani Steinbach in innym wypędzonym?

                ! - + odpowiedz na ten komentarz

              2. Rambo #523705 | 164.126.*.* 22-01-2012 12:59

                Według wybitnych niemieckich historyków za zbrodnie wojny odpowiadają hitlerowcy,naziści i faszyści bo niemcy w tym czasie przebywali w kosmosie

                Ocena komentarza: warty uwagi (2) ! - + odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

                1. Doktorze od siedmiu boleści !!! #523680 | 164.127.*.* 22-01-2012 12:43

                  Przeczytaj sobie historię warszawy w roku 44 i co tam się działo a odniesiesz wrażenie ze mieszkańców Olsztyna i samo miasto kacapy potraktowali wyjątkowo łagodnie nie ma co się użalać była wojna i chęć zemsty - jeżeli sobie szanowny doktor życzy to proszę jechać do Niemiec i ucałować wielce pokrzywdzoną Erykę w dupę w ramach przeprosin i zamieścić zdjęcia z tej ceremonii na GO

                  Ocena komentarza: poniżej poziomu (-2) ! - + odpowiedz na ten komentarz

                2. ojojoj #523665 | 2.105.*.* 22-01-2012 12:32

                  Gwałcili,rabowali i mordowali porządny naród o wysokiej kulturze.Dziwię się,że świat pozwolił szwabom na swoje państwo i egzystencję jako taką bo ja wyrżnął bym te bandyckie plemię co do nogi.Wcale nie dziwię się Rosjanom.

                  Ocena komentarza: poniżej poziomu (-3) ! - + odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (4)

                  1. wafel #523663 | 83.9.*.* 22-01-2012 12:32

                    Łatwo osądzać. A gdyby pomyśleć "jak Rosjanin wtedy" - prości z najprostszych, kołchoźnicy i niepiśmienni wozacy, poddani fachowej indoktrynacji wpadają do niemieckiego , bogatego miasta. Po latach wojny, w pamięci mają okrążenie Leningradu, gwałcone siostry, zrabowane miasta. Zbombardowane koleje. I co? Mają pójść pojednać się z tubylcami, zajrzeć do galerii, posiedzieć w kawiarni? Coś wam się w główkach poprzestawiało od tego internetu i nafaszerowanych patosem filmów wojennych z USA. Nie bronię, ale ta łatwość oskarżania mnie drażni.

                    Ocena komentarza: warty uwagi (3) ! - + odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                    1. zakonnica #523655 | 46.186.*.* 22-01-2012 12:24

                      rosjanie czyli KACAPY PALILI GWALCILI I OKRADALI TE ZIEMIE I PROSTOWALI GRANICE JAK IM SIE PODOBALO.TO ZARAZA EUROPY ...KACAPY...

                      ! - + odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                      1. naki #523622 | 81.190.*.* 22-01-2012 12:02

                        Oczywiście że zdobyła, wyzwalać nikogo nie było gdyż to miasto pruskie.

                        Ocena komentarza: warty uwagi (2) ! - + odpowiedz na ten komentarz

                      2. **** #523600 | 88.156.*.* 22-01-2012 11:50

                        Czy Rosjanie czy Niemcy to i tak najwięcej ucierpiała ludność cywilna.

                        ! - + odpowiedz na ten komentarz

                      3. rambo #523524 | 164.126.*.* 22-01-2012 10:47

                        Nie przesadzajmy z tą polskością Warmii i Mazur.To były zawsze Prusy Wschodnie.Polskojęzyczna ludność w styczniu 1933 głosowała w wiekszości na partię Adolfa Hitlera.Rodzice Erwina Kruka spod Nidzicy też.A my teraz koszary pruskie na Artyleryjskiej włączamy w dzieje oręża polskiego a z Naujaka robimy polskiego kamienicznika a niemieckie wycieczki omijają budynek byłego konsulatu polskiego.Władze niemieckie na Warmii i Mazurach były wyjątkowo polakożercze,polskości było tu niewiele.Jakaś wierszokletka i niszowa gazetka.

                        Ocena komentarza: warty uwagi (6) ! - + odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

                        1. Warmiak #523492 | 89.228.*.* 22-01-2012 10:21

                          Jak nie rosjanie to pewnie PiS.

                          ! - + odpowiedz na ten komentarz

                        2. jpg. #523477 | 81.190.*.* 22-01-2012 10:07

                          referendum w sprawie rozebrania pomnika! a jak nie to sam go wysadzę w powietrze :)

                          Ocena komentarza: warty uwagi (2) ! - + odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                          1. and #523470 | 83.20.*.* 22-01-2012 09:55

                            No to posłuchaj jeszcze tych, którzy przeżyli nieco późniejszy najazd rodaków z centralnej i nie tylko centralnej Polski w celu szabrowania tych terenów. Nie tylko szabrowali, ale dopuszczali się podobnych zbrodni na ludności "miejscowej". Oczywiście nie umniejsza to zbrodni ewidentnie dokonanych przez czerwonoarmistów. Jest jednak faktem, że teren ten był (a czasem jeszcze jest) traktowany jako niemiecki i znienawidzony. Zresztą był tak traktowany przez wiele lat przez repatriantów i osiedleńców, którzy poczucia tymczasowości i niepewności, czy ich znowu ktoś nie przesiedli, nie pozbyli się często do śmierci...

                            Ocena komentarza: warty uwagi (7) ! - + odpowiedz na ten komentarz

                          2. Adrian #523462 | 83.11.*.* 22-01-2012 09:47

                            Co za głupi, mylący tytuł! To jasne, że Armia Czerwona zdobyła i okupowała miasto wroga, a nie wyzwalała. I dobrze, że to zrobiła, bo teraz mamy gdzie mieszkać. Dla Niemców była to tragedia (na własne życzenie zresztą), dla Polaków nowy rozdział historii i wielka szansa (inna sprawa, jak nieudolnie z niej skorzystaliśmy). Rosjanie, gdyby tylko chcieli mogli całe Prusy zachować dla siebie, jednak część nam oddali - pomnik może o tym przypominać, bo warto w dobie niemieckich zakusów na te ziemie pamiętać kto je zdobył. Gdy przyjdzie co do czego, tylko Rosjanie będą gwarantem obecnych polskich granic. O ile zechcą, bo gdyby posłuchali bredzenia niektórych polityków to mogliby się rozmyślić :)

                            Ocena komentarza: poniżej poziomu (-1) ! - + odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (3)

                            1. miku #523447 | 83.9.*.* 22-01-2012 09:30

                              TO BYLI DRUDZY PO NIEMCACH ZBRODNIARZE WOJENNI JESZCZE WIĘCEJ LUDZI WYMORDOWALI CO NIEMCY. TYLKO PO SŁUCHAĆ OSÓB KTÓRE TO PRZEŻYŁY TO AŻ STRACH POMYŚLEĆ

                              Ocena komentarza: warty uwagi (1) ! - + odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (1)

                              1. znawca historii #523446 | 81.190.*.* 22-01-2012 09:29

                                gdybysmy zyli w normalnym kraju to ten pomnik (szubienice) juz dawno by zburzono, no ale ze w Olsztynie rządzi czerwony Grzymowicz wiec jest jak jest

                                ! - + odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)

                                1. JAM #523439 | 81.190.*.* 22-01-2012 09:20

                                  Czyżby coś się zmieniało że w Olsztyńskiej prawdą powiało? Czas zacząć prześladować gloryfikatorów tego pomnika , a pomnik się sam przewróci bez pomocnika

                                  ! - + odpowiedz na ten komentarz